ach wie ich darauf warte....damit sich das preisgefüge verbessert.
ich hoffe das die 1080ti nicht gleich ausläuft und etwas billiger wird bzw die 2070 performance 10-15% über der 1080 liegen wird, und dann billiger ist als die 1080ti heute. glaube leider nicht das die 2080 billiger als 700€ sein wird (=effektiver marktpreis von CUSTOM modellen). von der 2080ti ganz zu schweigen.
blöd das AMD in dem bereich nichts zu melden hat.
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Die TLDR-Version: - Die angekündigte 6-fache Leistung ist Bullshit, weil das nur auf extrem spezialisierte Ray-Tracing-Berechnungen zutrifft. Die Hauptleistung der Karten kommt von Cuda-Cores, die sich in vergleichbaren Zahlen auf den alten Karten befinden. Die neuen RTX Cores können nicht die Arbeit von Cuda Cores übernehmen. - Derzeitige Besitzer von 1070+ Karten können sich wohl freuen, nicht erneut 700, 900 oder 1100 Euro für eine Grafikkarte ausgeben zu "müssen", da die normale Game-Performance nicht um große Werte ansteigen wird. - Neben den Karten pusht Nvidia auch die Ray Tracing Gameworks-Teile. Es kann erwartet werden, dass diese wahrscheinlich viel Leistung fressen werden (erinnert ihr euch an HairWorks bei Witcher 3 bei Launch?`) und AMD Karten werden mit den spezifischen Nvidia-Technologien sicher nicht aufholen. - Nur die großen 2080 und 2060 Ti kommen Ende September, wann eine RTX 2070, oder die folgenden GTX 2060 und co kommen, wird sich zeigen. - Preise sind erneut massiv gestiegen. Die 2070 soll um 500 Euro kosten, der gleiche Preis der GTX 1080. Derzeit scheint, wenn man auf Raytracing verzichtet, die 1080 der bessere Deal zu sein. Die 80er Modelle sind deutlich teurer.
Obereren Beitrag geupdated, hier eine Zusammenfassung dieser 3 Reviewer:
Gamers Nexus und Jayz 2 Cent sagen ein klares Dont Buy, während Linus TechTips sagt, dass die neuen Karten starke Performer sind, aber man derzeit noch keinen Schlusstrich ziehen kann, weil die neuen Karten schlicht noch nicht "fertig" sind.
Punkte die jeder Reviewer angesprochen hat: - Es gibt keine passenden DLSS oder Ray Tracing-Anwendungen um diese Performance zu testen - Die Performance der 2080 ist zum Teil so klein, dass sie von der Fehlerspanne der Benchmarks nicht zu unterscheiden ist - Die 2080 TI ist der klare König, was Performance angeht, selbst ohne die Release-Treiber (Reviews waren auf unveröffentliche Treiber von Nvidia gemacht) - Massives Problem ist der Preispunkt der neuen Karten. Verglichen mit einer 1080Ti sind die 2080 circa 20-25% teurer, liefern jedoch nur die exakt gleiche Leistung. Eine 2080Ti erreicht immerhin so 20-25% mehr Leistung, kostet jedoch 70% mehr als die 1080Ti Modelle. - Spieler mit 1080p oder 1440p Auflösung sehen noch weniger Leistungsunterschied zwischen neuen und alten Karten, was vor allem an der Skalierung mit 4k Titel liegt.
Erneut kann ich nur sagen, schaut euch die Reviews an, selbst wenn die Datenblätter zu langweilig sind. Wenn ihr potentiell 800-1300 Euro für ein neues Gerät ausgebt, nehmt euch ne Stunde Zeit um die Punkte der Reviewer nachzuvollziehen.
ich lehne mich mal weit aus dem Fenster und behaupte die Schnittmenge zwischen den Leute die für eine GraKa über 1000 Euro ausgeben und den alten Säcken die MWO zocken ist verschwindend gering
Hey, keine Ahnung wieviel euch die neue RTX 2070 von Nvidia interessiert, aber ab dem 17. Oktober soll sie angeblich zu kaufen sein. Die Reviews der Karte sind nun da.
TLDR: - Die 2070 bringt die gleiche Leistung, die auch von der GTX 1080 geliefert wird. - Ein Upgrade von 1070 zu 2070 wären 30% mehr Leistung, jedoch kostet die 2070 auch 30% mehr. - Fazit: Es ist derzeit nicht zu raten, sich eine 2070 zu kaufen, da sie schlichtweg viel zu teuer oder für ihren Preis viel zu wenig Leistung bringt. Eine von den FPS gleichstarke 1080 kostet circa 160 Euro weniger und ist nicht weniger Zukunftssicher - schlagt also da zu.
Etwas mehr Gründe: - Als Budget-orientiertere Karte als ihre großen Brüder sollte die 2070 eigentlich mehr Leistung zu weniger Geld bringen, gemessen an den Testergebnissen fällt das jedoch flach. Die 2070 ist bei allen gängigen Tests zum Teil innerhalb der Fehlertoleranz bei Benchmarks mit der 1080, jedoch kostet die 2070 auch deutlich mehr. - Upgrades von 970 oder 1070 Karten sind durchaus stark, mit circa 100-50% mehr Leistung, jedoch steigt auch der Preis recht stark.
- Die Performance ist für 4k Gaming mit über 30 FPS in den meisten Titeln möglich, auch wenn man erst bei 1440p dauerhaft über 60 FPS kommt. Tests wurden in der Regel mit Ultra-Settings gemacht, Optimierungen der Settings durch aktivieren extrem speicherfressenden Optionen wie Volumentrische Wolken und Nebel können helfen, auch bei 4K mehr als 45 FPS zu erreichen. - Zukünftige Optimierungen durch Treiber sind nicht auszuschließen, jedoch spielen diese sich in der Regel im einstelligen Prozentbereich ab. - RTX Raytracing sollte basierend auf den Leistungsdaten laut Nvidia Präsentation wahrscheinlich nur auf 1080p möglich sein, da die höheren Auflösungen mehr Leistung brauchen. Derzeit gibt es keine Benchmarks, da kein einziges Spiel RTX Raytracing unterstützt.
- Preistechnisch sortiert die Karte mit einem UVP von 640 Euro sich deutlich unterhalb den 2080 oder 2080 TI Karten an, ist jedoch verglichen mit der vorherigen Generation extrem teuer. Eine 1080 kann derzeit ohne Probleme bei Mindfactory oder Amazon für 480-500 gekauft werden, welche exakt die gleiche Leistung bietet. Das sind satte 160 Euro Unterschied. Ein Upgrade auf 1080 TI nicht möglich, da die Karten fast überall erst ab 780 Euro zu haben sind. Gemessen am Aufpreis kann es trotzdem lohnenswert sein, da die 1080 TI so viel mehr Leistung als eine 1080 oder 2070 bietet.
Testvideo mit extrem vielen Daten von Gamers Nexus:
Hey, hab grade meine Nachtschicht-Pause und dachte, ich schreib etwas zu den neusten Neuigkeiten aus der Hardware-Welt:
Memory Preise fallen seit dem Hoch der letzten Jahre - endlich. Preise werden so circa 15-20% sinken über die nächsten Monate, was vor allem an der sinkenden Nachfrage durch des Rückgang des Mining-Booms zu verdanken ist. Das wird Arbeitsspeicher, Grafikkarten und SSDs billiger machen, die besonders stark um bis zu 30% sinken.
Vor allem SSDs sind super günstig, wenn ihr auf zB 1TB oder 500GB upgraden wollt, macht das jetzt.
Nvidia hat ohne Ankündigung eine 1060 TI gelaunched. Jap, eine 10er Reihe, man verwertet alte Chips mit moderneren GDDR6 Grafikkartenarbeitsspeicher. Performance dürfte exakt so sein, wie die 1060 6GB Variante. Der Unterschied von 8 zu 9 Gbps Durchsatz ist recht egal. Die Cuda Core und Frequenz sind gleich, weshalb es hier vor allem auf den Preis ankommt. Ob dort der 104 oder 106 Die druntersteckt wird man sehen, eventuell gibts hier auch Modelle, die sich besonders gut übertakten lassen.
AMD hat gleichzeitig ihre RX 280, die ja RX 480 hieß, nun eine RX 580 herausgebracht. Wie die 1060 TI hat die AMD Karte genau so viele FPUs wie ihr RX 480 Vorgänger, jedoch gibt es einen minimalen 40 Mhz Taktfrequenzanstieg. Gleichzeitig tauchen gefälschte RX 580 auf, die umgelabelte 480 sind, die speziell für den chinesischen Markt hergestellt werden. Damit existieren nun im Prinzip 2 RX 580 Modelle, die sich nur durch die Taktfrequenz unterschieden. Achtet hier darauf, was ihr kauft!
Ich werde Ende des Jahres meine Graka endlich austauschen. Aktuell habe ich eine 970 GTX, was eigentlich ok ist, aber die Kombi mit meinem 3440x1440 Monitor (Gsync) ist semioptimal.
Soll ich jetzt auf eine 1080 TI von der Resterampe hoffen, oder doch Richtung 2080 gehen. Bin wegen der Grösse des Grafikspeichers unschlüssig. 11 GB oder 8 GB? Könnten mich 8 GB irgendwann limitieren?
Hey, das kommt extrem auf deine geplante Nutzung an. Spiele mit 4k Texturen sind bereits jetzt schon manchmal am Limit. Aber 8 GB sind für die nächsten Jahre wahrscheinlich noch okay, falls das Spiel gut genug optimiert ist, was Datenstreaming angeht. Wirklich Zukunftssicher bist du wohl nur mit einer 2080 TI.
Wenn dir der Preis egal ist (beide Karten sind ja im gleichen Segment) bleiben vor allem die großen Features. Du möchtest ja noch etwas warten, wo sich ein großer Faktor ändern kann. DLSS - eine neue Technologie der RTX Karten, die derzeit noch in keiner echten Anwendung enthalten ist. Deep learning super-sampling hat nicht nur viele tolle "Buzzwords" im Namen, sondern ist auch etwas, das die 1080 TI nicht kann.
Kurze Erklärung: Anstatt das Bild mit voller Pixelzahl zu berechnen, wird ein Bild zuerst mit circa 50% der echten Pixelmenge gerendert, worauf Deep Learning-Routinen angewendet werden, welche spezifisch Texturen nachladen. Zuerst hört sich das schrecklich an, aber wenn du weißt wie heutige Spielengines dynamische Texturgrößen handhaben, das ist ungefähr das gleiche. Der Unterschied ist der Deep Learning Aspekt, der basierend auf unterschiedlichen Werten eventuell andere Texturen als unintelligente Systeme nachlädt. Die Qualität vom Bild soll dabei recht gut sein, jedoch kann so bis zu 30-50% mehr Leistung erzielt werden. Aber wie gesagt, das ist bisher vor allem noch Hypothese. Es gibt einen extrem limitierten Benchmark in Final Fantasy 15, der das Feature nutzt. Aber von den mehr als 30 Spielen die das umsetzen wollen, fehlt bisher jede Spur.
Generell gilt, dass Cudakern gegen Cudakern die 2080er Reihe effektiver ist, die 1080 TI gleicht das durch mehr Grafikkartenarbeitsspeicher, höhere Bandbreite für den Speicher und mehr Kerne sowie mehr Takt aus. Und mit DLSS werden wir eventuell auch in Zukunft noch mehr Leistung erwarten können. Aber Boardpartner 1080 TI mit von Haus aus höheren Takt als die alte Standard-Variante der 1080 TI von Nvidia sind gute Karten, wo du dich wahrscheinlich für die nächsten 3-4 Jahre nicht um ein Upgrade kümmern musst, vor allem wenn du diese alten Karten etwas preisgünstiger erwerben kannst.
Falls ich derzeit upgraden will, würde ich wahrscheinlich auf eine 1080 TI zurückgreifen, vor allem wenn ich eine Strix, EVGA oder Gigabyte-Variante erhalten kann.
Selbiger Artikel beschreibt, das 1080 und 1080Ti bald aus dem verkauf verschwinden werden. Also falls jemand mit diesen Karten spekuliert hat.....zuschlagen.
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Cheers, es gibt News für alle, die sich neue Hardware holen wollen. Die Gerüchteküche sagt, dass am 15. Januar 2019 die RTX 2060 Karten von Nvidia kommen sollen. Mit 6.5 TFLOPS wird die Karte quasi das Äquivalent zur 1070 werden - Große - oder auch mittlere Leistungssprünge darf man also nicht erwarten.
Größtes Problem was derzeit abzusehen ist, wird der simulate Release von GDDR6 und GDDR5X Ram-Versionen der Karten die sogar noch in unterschiedlichen Konfigurationen (mit 6, 4 und 3 GB Ram) erscheinen. Was sich nach nur 6 Versionen anhört wird schnell aufgeblasen weil zum Beispiel alleine der Partner Gigabyte Aorus, Gaming OC, Windforce, OC, Mini ITX und Aorus Xtreme Varianten davon anbieten wird. Das sind je nach Lineup um die 30-40 Karten pro Hersteller - und das ohne die kommenden 1160 Modelle zu beachten.
Mehr Updates zum Release in Form von Videos wie immer hier. Derzeit kann man nur erneut sagen - Wenn ihr ein Upgrade wollt, kauft "JETZT" da sich das "FPS-pro-Euro" Wert bei der neuen Karte nicht ändern wird.
Lange war es ruhig, aber nun ist es passiert - eine ganze Reihe neuer Hardware ist endlich da!
TLDR ist unten!
Nvidia hat auf AMDs Offensive mit der neuen RTX 'Nummer' Super reagiert, die grob eine verbesserte RTX Karte ist. AMD selbst bringt nicht nur eine neue Grafikkartenserie, sondern auch die zweite Generation der Ryzen CPUs auf den Markt, welche die Modellnummer 3000 tragen (zb 3900X, 3700X, 3600X, 3600 usw). Das kann eine Stolperfalle sein, achtet also darauf was ihr in dem Fall kauft. Intel selbst hat absolut nichts in der Pipeline, die können nicht zurückschlagen außer ihre Preise massiv zu senken.
Grafikkarten-Vergleich gibts im nächsten Beitrag, das Embargo für die AMD Grafikkarten-Reviews ist noch nicht abgelaufen (dauert noch einige Stunden wenn ich das hier schreibe, ist wahrscheinlich schon lange abgelaufen wenn ihr das lest).
CPUs:
Ryzen bringt die neuen Ryzen 3000 Chips, die es in 4 Hauptvarianten gibt: Ryzen 9 3900X für circa 529 Euro, Ryzen 7 3700X für 349 Euro, Ryzen 5 3600X und der AMD Ryzen 5 3600 für 265 und 209 Euro. Die konkurrierenden Intel-Chips sind ungefähr auf einem ähnlichen Niveau, jedoch ist das mit gesenkten Preisen, ohne Lüfter und in der Regel mit teureren Mainboards. Single Thread-Performance bei dem 3900X und 3700X sind super, wenn ihr ein Premium-High-End oder ein normales High-End System bauen möchtet, sind das die besten CPUs auf dem Markt. Im mittleren Bereich schaut es etwas anders aus, der 3600 und der 3600X scheinen virtuell sehr ähnlich zu sein, mit einem garantierten höheren Clock beim X, jedoch für signifikant mehr Euro. Reviews zeigten, das beide sehr nah beeinander liegen, dank der automatischen Overclocking-Tools der modernen CPUs lag der 3600X in der Regel nur 1-2% vor dem nicht-X. Derzeit wissen wir noch nicht wieviel manuelles Overclock-Potential der X hat, aber für Ottonormal-Spieler wo die Sachen einfach "funktionieren" müssen ist der 3600 für 209 Euro eine extrem gute CPU - für ihren Preis.
Nach der Einleitung zum TLDR: (zusammengetragen von 4 schriftlichen und 3 Video-Reviews die ich zum Thema geschaut hab)
- Wie bei allen modernen Ryzens ist guter Ram wichtig, je mehr Mzh, umso besser für eure Leistung! - Gute Kühlung macht sich bezahlt. Wenn Geld knapp ist, reicht der mitgelieferte Lüfter, dank Programmen die automatisch übertaken wenn Leistung gebraucht wird (und wenn die Temperatur und Energieplan das zulassen), könnt ihr hier aber von einen guten Lüfter profitieren (vor allem falls für die High-End CPUs mit einem All-in-One Wasserkühler gearbeitet wird). - AMD Ryzen 3600 ist die beste CPU, falls ihr einen PC für um die 1000 Euro zusammenstellen möchtet - High-End-Systeme profitieren vom höheren Clock der einzelnen CPU-Kerne, was den 3700X und 3900X genau so schnell wie ihre Intel-Gegner in Spielen und massiv überlegen in allem, was "Productivity" wie Bild- und Videobearbeitung angeht. - Budget-Gamer (System unter 600 Euro) können von den massiv gesunkenen Preisen der vorherigen Ryzen 2000er Reihe profitieren - Intel hat derzeit nichts angekündigt und scheinen für zumindest die nächsten 12-18 Monate keine neue Hardware zu haben. Das bedeutet, dass ab jetzt der perfekte Zeitpunkt für ein PC Upgrade wäre (für Cyberpunk 77, Star Citizen, oder was auch immer ihr mögt). - Viele derzeitige Spiele sind noch nicht vollständig auf so viele Kerne ausgelegt, sie nutzen meist nur maximal 8 Kerne (16 Threads) - die großen Ryzen 3000er haben mehr Kerne, weshalb die Performance von ihnen in Spielen in der Zukunft nur noch steigen kann.
So, Zeit für die GPUs. Wie zuvor, TLDR gibts unten. Infos dafür stammen aus 3 Video-Reviews und 5 textlichen Reviews (AMDs 5700er Serie) und weiteren 6 Video-Reviews und 2 textlichen Reviews (RTX Super).
Generelle Punkte: - Besitzer einer 1080 Ti müssen nicht wechseln, denn alle neue Karten - die Nvidia und AMD - sind keine neuen Top-Modelle. Diese Karten bedienen in der Regel eher den "mittleren" bis High-End Markt, also zwischen 350-700 Euro.
- Die neuen Nvidia Super Karten sind eigentlich keine neuen Karten und eine Beleidigung für alle Besitzer von normalen RTX Karten. Zuerst kommt der "Refresh" nach nur knapp einem Jahr. Das Schlimme dabei ist nicht nur, dass der Preis von Nvidia sehr kompetativ aufgestellt wurde, sondern das zb die 2070 Super vom reinen Kern her eigentlich eine abgespeckte 2080 ist. Falls ihr euch mit Architektur von PC Hardware nicht auskennt, stellt es euch so vor: Die Chips werden gebaut, am Anfang sind es alle die gleichen "bestmöglichen" Chips für eine Titan Grafikkarte. Wenn die Chips eine kleine Schwäche haben, werden die für die 2080 Ti genutzt. Falls die Chips selbst dafür nicht ausreichen, werden große Sektoren ausgeschaltet und anstatt TU102 heißt der nun TU104 - und wird für die die 2080 genutzt. Falls er wieder zu schlecht ist, werden erneut mehrere Sektoren ausgeschalteten und der Chip wird als TU106 für die 2070er oder 2060er Karten verwendet. Die 2070 Super nutzt nun aber beispielsweise keinen 106er Chip, sondern einen 104er, und das für den gleichen Preis wie die frühere 2070er Karte. Wer mehr dazu erfahren möchte, kann sich diese Tabelle hier anschauen https://en.wikipedia.org/wiki/GeForce_20_series
- Super-Karten sind im Prinzip preislich so aggressiv ins bisherige RTX Lineup eingefügt, dass diese normale RTX Karten wertlos machen.
- Die neuen 2060 und 2070 Super haben keine überragenden RTX-Eigenschaften. Hier dürft ihr vielleicht 5-10% mehr FPS im Vergleich zu den Non-Super Varianten erwarten, weiterhin irgendwas zwischen 30-35 FPS auf 1080p.
- Käufer von Super Karten müssen unbedingt aufpassen und zur Not die spezifische Shader-Zahl vergleichen, da es auch alte RTX-Karten von "Nvidia Partnern" gibt, welche Super im Namen nutzen, aber keine RTX Super-Karten sind! Achtet unbedingt darauf was ihr hier kauft!
- AMD bringt 2 neue Karten auf den Markt, die nach einem Preisnachlass nur 1 Tag vor Launch sehr aggressiv gegen die RTX 2070 Super (im Fall der 5700XT von AMD) und gegen die RTX 2060 Super (im Fall der 5700 von AMD) positioniert sind.
- Die AMD Karten haben in der Regel überlegene Leistung mit ihren direkten Super Konkurrenten und können auch, je nach Spiel die höheren Karten angreifen. Die 5700XT kann zB in Battlefield sich mit der über 300 Euro teureren RTX 2080 anlegen, was einfach nur grandios ist. Jedoch ist das extrem vom Spiel abhängig. Updates für die Spiele werden hier, wie schon bei den Vega-Karten, wahrscheinlich Abhilfe bringen. AMDs neue Karten können auch Ray-Tracing Features, jedoch sind diese kaum implementiert und laufen wahrscheinlich auch nur mäßig. Wie bei 3D Effekten von TVs oder Monitoren gilt weiterhin, finger weg von dem scheiß.
- Generell gilt, dass die 5700 schneller als die 2060 Super ist, jedoch 14% günstiger ist. Die 5700XT ist ebenfalls schneller als die 2070 Super und circa 25-28% günstiger.
- AMDs neue Karten haben den "Blower style" Kühler wie die 10er-Reihe von Nvidia früher. Diese sind circa 10 db lauter als ihre direkten Konkurrenten, circa 50-55 db zu 40-45db im direkten Vergleich und unter Volllast. Man erwartet, dass wie früher bei der 10er Reihe von Nvidia die Boardpartner - diesmal von AMD - bessere Kühlerkonstruktionen nachliefern werden.
Und hier ist endlich der TLDR: - Wenn ihr einen 1080 Ti, 2070 und höher oder eine Titan-Grafikkarte besitzt, gibt es kein lohnenswertes Upgrade. - Wenn ihr einen neuen PC wollt und keine 2000 Euro ausgebt, sondern um die 800-1200 Euro anstrebt, sind die neuen AMD Karten 5700 und 5700X für 369 und 419 Euro die neuen Platzhirsche. Sie schlagen die Konkurrenz deutlich oder sind gleichwertig. - Es gibt noch einige Spiele wo die Nvidia Karten derzeit besser sind, was aber vermutlich an noch nicht angepassten Treibern (Schuld von AMD) oder Spielen (Entwickler der Spiele) liegt. - Von den Nvidia Super-Karten lohnt sich die 2060 Super nicht mehr, dazu ist die 5700 einfach zu gut - Die 2070 Super kann sich lohnen, falls ihr spezifisch RTX Support für um die 500 Euro möchtet, auch wenn ich nicht rate deswegen diese Karte zu holen. Zumindest scheint damit dauerhaft über 30 FPS bei 1080p möglich zu sein.
Großer Hinweis an alle die Upgrades wollen: - Ihr wollt ein Upgrade? Jetzt und die nächsten 6 Monate ist der perfekte Zeitpunkt. Es ist das erste Mal seit über 15 Jahren das AMD die Nase bei CPUs vorne hat und die Leistung bei Grafikkarten ist zwar nur ungefähr auf der gleichen Höhe wie die Konkurrenz, jedoch schlägt AMD den Preis deutlich und macht damit höhere Leistungsklassen erschwinglicher. - Generell gilt, das AMD CPU, Mainboard und eine neue 5700er GPU im Schnitt 100-250 Euro billiger sein können - das ist eine Menge Geld, wenn ihr ein System für unter 1000 Euro zusammenstellt!
Grobe Richtlinie für die nächsten 6 Monate dürfte wohl folgende sein:
(Super) Budget PC / kleine Upgrades für bestehende Maschine: - Ryzen 3600 + 50-70 Euro Mainboard + 16GB Ram mit 3200-3600 Mhz + GTX 1660 (für so ca. 260 Euro) oder 5700 (für so 370 Euro)
Mid-Range PC um 1000 Euro: Ryzen 3600 + 70-90 Euro Mainboard + 16-32 GB Ram mit 3600+ Mhz + 5700 XT (für so 420 Euro)